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@Archimedes

Ich finde eine Statistik die aus 25% der Betroffenen erstellt wurde schon ziemlich präzise.
Repräsentative Wahlumfragen werden mit vielleicht 5000 Befragten gemacht...

Und warum sollten "Schlechtverdiener" bei einer ANONYMEN Umfrage ehr nicht abgeben oder falsche angaben machen??? Halte ich für Quatsch, wenn überhaupt eher andersherum. Die Besserverdienenden haben keine Zeit für die Umfrage...

Hier im Forum melden sich doch auch immer eher die Nicht-Spitzenverdiener.

Die Unsicherheiten bei einigen Fragen werden i.d.R. dadurch behoben, dass statistisch die Antworten im Zweifel 50:50 zu beiden Seiten tendieren - es sei denn die Fragen sind mit Absicht so gestellt, dass für das spätere Ergebnis die "richtige" Antwort bei rumkommt. Aber welchen Anlass hätte die AK dafür?

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Klar ist alles Spekulation.

Bei Wahlumfragen ist das aber ein wenig anders, weil die Meinungsforschungsinstitute hier die gesamte Bevölkerung mit 5.000 ausgewählten Personen simulieren, die entsprechend des Alters, Status, Bildung, Parteizugehörigkeit, Geschlecht etc. der Verteilung im Volk entsprechen.

Bei der BAK wird eine Umfrage online gestellt und auf Rückläufer gewartet...das gibt schon weniger belastbare Ergebnisse.

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das kann ich nicht wirklich nachvollziehen, was meinst Du damit, dass sich nur
die Protzer genötigt fühlen zu antworten?

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Das nicht, aber ich denke, daß es Leuten die zufrieden sind und die sich gerecht bezahlt fühlen leichter fällt zu antworten, als unzufriedenen Personen.
Wobei ich gestehen muß, daß ich selbst lange nicht an jeder Umfrage teilnehme, zu der ich eingeladen werde.
Die Mehrzahl der Leute hat wohl "keine Lust und Zeit" dafür. Vor allem nervt es, wenn die Umfragen so umständlich gestaltet sind, daß man länger wie 5 Minuten braucht oder am Ende alle Eingaben durch einen falschen Klick wieder gelöscht wurden.

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@ Florian:

wenn ich mich unter meinem Jahrgang umsehe, sind fast alle so früh wie möglich in die Kammer eingetreten. Dass man als Absolvent nicht in die kammer kommt, ist mir auch klar.

Ich meinte mit prekärer Gruppe die Absolventen und Anfänger, unabhängig der Kammerzugehörigkeit. Meine Gehaltsrückrechnung denke ich, kommt der Realität sehr nahe, da gerade bei den von mir genannzen 0-5 jährigen kaum Boni und Weihnachtsgeld gezahlt wird.

Wie Archimedes bin ich der Meining, dass die Umfrage wenig repräsentativ ist, da sie nur 6% der Architekten - nur Kammermitglieder - heranzieht. Meine Kritik an der Bak mache ich hier ganz konkret daran fest, dass die Gruppe der Nichtmitglieder aussen vor lässt.

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Ich weiß auch nicht, warum eine Rücklaufquote von 27% nicht repräsentativ sein soll. Bei der Bundestagswahl 2009 gab es über 62.000.000 Wahlberechtigte, nach der Logik hätten für repräsentative Umfragen also deutlich mehr als 16.000.000 von denen befragt werden müssen... tatsächliche werden für repräsentative Bevölkerungsumfragen ca. 1000 Menschen allabendlich befragt, aus denen sich ein Stimmungsbild für ganz Deutschland hochrechnen lässt. Online-Umfragen schränken in der Tat die Stichprobe ein, da sie Menschen ohne Internetzugang und Computerkenntnisse ausschließen, aber für die überwiegende Mehrheit der Architekten in Deutschland dürften der Computer und das Internet zum alltäglichen Arbeitswerkzeug gehören. Dass Befragte absichtlich falsch antworten, kann bis zu einem gewissen Grad ermittelt werden bei entsprechend großer Stichprobe.

Deine Kritik, noone, verstehe ich nicht. Die AK sind Interessenvertretungen. Warum sollen die sich die Mühe machen die Gehaltsstrukturen von Nichtmitgliedern zu analysieren und dann auch noch uns allen zugänglich zu machen? Klar, interessant wäre es, gerade die Gehaltsstrukturen von Absolventen, aber - überspitzt formuliert - gemäß Deiner Kritik müsste sich der DFB auch für Tennisspieler und der ADAC für Radfahrer interessieren.

Die Studie selbst liefert keine allzu neuen Erkenntnisse: Wer mehr Geld verdienen will, sollte in großen Unternehmen in der gewerblichen Wirtschaft arbeiten. Erschrecken ist doch, dass Architekten mit mehr als 20 Jahren Berufserfahrung in Planungsbüros im Schnitt nur geringfügig mehr verdienen als Architekten mit weniger als 10 Jahren Berufserfahrung in der gewerblichen Wirtschaft. Die Frage, die ich mir bei solchen Zahlen stelle, ist, warum wird Planung schlechter honoriert?

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Ganz einfach: weil die Planung im Vergleich weniger Geld generiert als z.B. die Projektentwicklung, in der mitunter die grössten Gehälter ausgezahlt werden.

Ganz einfach, wie oben bei der ersten Post bez. pol. Umfragen schon gesagt: um eine repräsentative Umfrage zu erstellen, musst Du querbeet durch alle Altersgruppen fragen. Sprich Du musst die Bevölkerung analysieren, und dann im Verhältnis diese Gruppen befragen. Wenn du also 1000 Grundschüler befragst, kannst Du keine repräsentative Ergebnisse bekommen.

Genau wie hier bei den Architekten, die wie auch schon mehrfach bemerkt hier durch die Kammermitglieder vertreten werden, fallen zunächst mal alle Nichtkammermitglieder weg. Dadurch kannst Du gar kein repräsentativen Gehaltsspiegel erstellen, da die ganzen Anfänger mit den schlechtesten Gehälter generell wegfallen.

Das war meine Kritik an der BAK, unter anderem dann auch noch das Gruppieren von Gruppen, die im Grunde sich vom Gehalt stark unterscheiden, sodass ein diffuses Gesamtbild entsteht.

Einziges Problem ist aber hier, dass Architekten nicht nur Kammermitglieder sind. Das hätte die Kammer vielleicht gerne so.

Das kannst Du damit vergleichen, dass ein BWLer in einem mittelständischen Betrieb erheblich weniger verdient als ein BWLer in einer Grossbank oder einem Industriekonzern. Wie oben gesagt, wo viel Geld erwirtschaftet wird, kann auch mehr ausbezahlt werden.

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Ich denke man kann sagen, daß die Statistik der BAK nur ein kleines Stück im Puzzle des gesamten Spektrum an gezahlten Gehältern ist.
Ich finde sie, wie bereits gesagt, anders als repräsentative Umfragen von z.B. der Forschungsgruppe Wahlen oder von Infas (z.B. bei Bundestagswahlen) zu wenig nachvollziehbar und durchsichtig. Die BAK kann außerdem nur die Leute befragen, von welchen sie Kontaktinformationen hat. Diese bekommt sie von den Landesarchitektenkammern. Dort sind aber längst nicht alle eingetragen, die Architektenleistungen oder Vergleichbares erbringen. Wenn ich alleine bedenke, wieviele Leute sogar eine Planvorlageberechtigung haben ohne Architekt oder in der Kammer eingetragen zu sein. Gerade aus diesem Bereich (Bautechniker mit Berufserfahrung, ältere Bauingenieure, etc.) kommen oft die "Preisbrecher".
Von den Freelancern, Praktikanten ganz zu schweigen.

Man möchte der BAK-Statistik fast gerne glauben, denn sie erscheint mir positiver als das, was ich sonst sehe und höre.
Vielleicht hilft sie dem ein oder anderen zur Vorlage bei Gehaltsverhandlungen, vielleicht wird man aber auch milde belächelt und gefragt, ob man selbst daran glaubt.

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Hallo,

was verdient man als Assistent an einer Uni West in der Tarifgruppe "EGr. 13 TV-L 50%"?

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Schau doch mal hier Gehaltsrechner 2010: Ihr Gehalt mit wenigen Klicks ganz im Blick, brutto und netto

Dort müßtest Du alle Entgeldtabellen finden.

Deine persönlichen Abzüge und Parameter kennt schließlich niemand außer Dir.

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Die Übersicht über die Gehälter im öffentlichen Dienst findest du unter:
Öffentlicher-Dienst.Info - TV-L

Dort gibt es auch einen Tarifrechner wo du EGr., Stufe und Arbeitszeit (in deinem Fall 50%) eingeben und das Gehalt direkt erechnen kannst.

Mit deinen Angagen kommst du damit auf ein brutto von 1532€, bzw. auf ein netto von 1072€ (ausgegangen von Stufe 1 - keine Beufserfahrung)

hoffe das hilft dir weiter

LG jericho

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...weiter unter http://www.tektorum.de/studium-beruf...er-2011-a.html