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ehem. Benutzer Registriert seit: 23.01.2008
Beiträge: 5
carlos: Offline
Ort: Lübeck
Hochschule/AG: Student ![]() Beitrag Datum: 03.03.2011 Uhrzeit: 14:25 ID: 42815 | Social Bookmarks: Zitat:
Zitat:
Zitat:
Hier in Norddeutschland scheint es weniger Architekten zu geben, der einzige Baufachbereich in Schleswig-Holstein ist die FH Lübeck. So kommt es auch, dass man als Einstiegsgehalt etwa 2000 € brutto bekommt. Mir fällt grade ein Büro ein, dass auf Krampf jemanden sucht und selbst einem frischen Bachelorabsolventen 2300 € brutto anbieten würde. Man muss nur suchen. Gruß Carlos | |||
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Registrierter Nutzer Registriert seit: 13.04.2005
Beiträge: 2.258
noone: Offline
![]() ![]() ![]() ![]() Beitrag Datum: 04.03.2011 Uhrzeit: 11:26 ID: 42827 | Social Bookmarks: Zitat:
Wenn die sich dann bewerben, sitzt denen teilweise ein ü-50 jähriger gegenüber, der eine(n) hochengagierte(n) Absolvent(in) mit mehreren 3-Monatspratika komplett falsch einschätzt. Unabhängig von fehlentwickelter Studienstruktur, es war zu meiner Absolventenzeit und höchstwahrscheinlich schon vorher so, dass Büros am liebsten Absolventen mit 5-Jahre Berufserfahrung (sprich: die alles können) zu Absolventenkonditionen einstellen wollten. Zitat:
Nimmt man jetzt diesen Betrag, von mir aus 2.600-2.800, und vergleicht jetzt die Tätigkeit eines Absolventen, zum einen, was er arbeitet, und zum anderen was man als Ausbildung noch investieren muss. Meiner Meinung nach ist ein Absolvent nach 6 Monaten relativ eigenständig, und kann sich nach und nach immer mehr dazu erlernen. Meiner Meinung nach ist ein Einstiegsgehalt von 1.800 für diese Absolventensituation moralisch das mindeste, und vergleicht man die Arbeitsweisen der Absolventen und der ausgebildeten Architekten mit 2 Jahren Erfahrung, ist ein Gehaltsunterschied von 600-800 Euro pro Monat durchaus fair und realistisch. Die Sichtweise, Absolventen kleinzureden und für Löhne unterhalb der 1.800 abspeisen zu wollen, entspricht einer Sichtweise, wie es Azubis verdienen. Wir können einfach nicht als Büroinhaber uns den Standpunkt aneignen, Leute von den Hochschulen zu wollen, die eine Arbeitsweise eines erfahrenen Architekten haben. So was gibt es in keinem anderen Beruf. Akademiker sind und bleiben Akademiker. D.h. wir haben die Basics aus dem Studium, und können uns in den Beruf einarbeiten. | ||
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Social Bookmarks: Zitat:
Daher kann ich bei absoluten Beginnern ein Lohnniveau von 40-50% unter dem von Mitarbeiter mit 3 Jahren und mehr Berufserfahrung nachvollziehen. Lehrlingsgehälter liegen oftmals 70-80% unter den Gesellenlöhnen und das wird auch akzeptiert. | ||
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Registrierter Nutzer Registriert seit: 07.08.2006
Beiträge: 1.185
personal cheese: Offline
Ort: Berlin ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Beitrag Datum: 04.03.2011 Uhrzeit: 23:12 ID: 42839 | Social Bookmarks: Zitat:
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Social Bookmarks: Zitat:
Die Frage ist aber doch, ob dieses Ausbildungsproblem rein auf den Schultern des ersten Arbeitgebers ausgetragen werden soll oder ob sich beide Seiten in den ersten 12 Monaten das Problem bzw. die "Ausbildungskosten" teilen. Das führt dann zu, zugegebenermassen, bescheidenen Startgehältern. Alternativ könnte der Staat ja die ersten 12 Monate was zuschiessen, aber wer glaubt noch an den Weihnachtsmann. | ||
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Registriert seit: 07.05.2003
Beiträge: 182
Patrick: Offline
Ort: Berlin
Hochschule/AG: Angestellter ![]() Beitrag Datum: 06.03.2011 Uhrzeit: 12:22 ID: 42855 | Social Bookmarks: Zitat:
Zitat:
1.200€ sind noch nicht einmal "fair" für Leute ohne jegliche Vorkenntnisse (=ohne Studium!). Ich weiß, dass der Arbeitsmarkt für Architekten nicht toll aussieht und dass für viele ein schlecht bezahlter Job besser ist, als kein Job. Da habe wirklich Verständnis für, aber wir sollten hier die schlechten Konditionen nicht mit den Fähigkeiten und Kenntnissen der Absolventen im Allgemeinen begründen! Wenn Absolventen nichts drauf hätten, können die Büros doch auch BWLer, Juristen, Zahnärzte, Politologen oder sonst wen einstellen. Tun sie aber nicht, frag Euch mal wieso. Geändert von Patrick (06.03.2011 um 12:23 Uhr). Grund: Quote gekürzt | ||
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Social Bookmarks: Bitte nicht falsch verstehen. Ich bin nicht der Verfechter niedrigster Gehälter, aber ich versuche darzustellen, warum es oftmals so läuft und es halt Gründe dafür gibt. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Und man sollte ncht abstreiten, dass das Architekturstudium schon ein wenig Rüstzeug für den späteren Job bringt. Wir sollten auch nicht pauschal von DEN Absolventen sprechen, denn es gibt große Unterschiede bei den Qualitäten der Abgänger und das schlägt sich auch beim Gehalt nieder. | ||||
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Registrierter Nutzer Registriert seit: 29.04.2008
Beiträge: 276
jarrid: Offline
![]() Beitrag Datum: 07.03.2011 Uhrzeit: 12:32 ID: 42866 | Social Bookmarks: bwl`ler können berufsbezogen genau so wenig, eher noch weniger. die wenigsten gehen während ihres studiums praxisnah arbeiten. die müssen auch eingearbeitet werden, maschinenbauer ebenso und von denen würde keiner für 1300 € brutto arbeiten gehen. das sind löhne die bekommen die im praxissemester. |
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Social Bookmarks: Der Unterschied ist, daß die meisten Absolventen dieser Studiengänge bei zahlungskräftigen und großen Unternehmen (Banken, Automobilindustrie, etc.), statt bei kleinen Dienstleistern (Architekturbüros) landen und ihren Job weniger "künstlerisch" und selbstverwirklichend, sondern nüchtern und pragmatischer anpacken. | |
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Registrierter Nutzer Registriert seit: 29.04.2008
Beiträge: 276
jarrid: Offline
![]() Beitrag Datum: 07.03.2011 Uhrzeit: 12:44 ID: 42868 | Social Bookmarks: Zitat:
finanzielle möglichkeiten haben, aber welcher absolvent ist denn "künstlerisch" tätig? das sind doch max 10%, die die in büros an wettbewerben arbeiten, der rest zeichnet in kleineren büros bauanträge und ausführungspläne die die in großen büros landen zeichnen dann im schlimmsten fall 1 jahr deckenspiegel oder treppenhäuser,.. und das wäre für mich, wenn es denn soweit ist, doch sehr nüchtern. | |
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