holzrahmen auf sockel

hallo allerseits,

welche unterlage sollte man zwischen sockel (stahlbeton) und holzrahmen verwenden ? konnte dazu leider nichts finden, in diversen zeitschriften wird oft gar nichts zwischengelegt (oder am plan nicht dargestellt)

vielen dank

Da scheiden sich die Geister.

Manche Zimmerleute raten davon ab überhaupt etwas unterzulegen. Es wurde und wird allerdings in den meisten Fällen einfach eine besandete Bitumenpappe V60 S4 zwischen Holz und Beton/Mauerwerk gelegt.

ok danke für die antwort,

unterlage erscheint mir doch auch sinnvoll allein weil der beton ja eventuell feuchtigkeit ans holz abgeben könnte, zudem ist es eine ausgleichsschicht.

oft sieht man auch eine aufdoppelung der horizontalen balken, hat dies mit der statik zu tun oder gibt es noch andere gründe ?

danke fürs antworten,
mfg

Die Pappe ist nur wenige Millimeter stark und somit kein Material zum Ausgleichen. Die von Dir angesprochene "Aufdopplung" könnte eine Ausgleich sein.

Das zwiespältige an der Bitumenpappe ist halt, daß auch keine Feuchtigkeit mehr weg kann, die sich evtl. unter dem Holz sammelt.

hi nochmal,

ok wenn man es so sieht...
die aufdoppelung die ich meine befindet sich im holzrahmenelement selber, statt zum bsp 6 cm starkem konstruktionsholz (horizontal unten) werden zwei balken verbaut. ist denn eine ausgleichsschicht nötig oder kann der betonsockel auf der baustelle mit der nötigen genauigkeit hergestellt werden ?

danke !

Das kriegt man doch schon im zweiten Lehrjahr eingetrichtert, dass zwischen Holz und Beton oder Mauerwerk eine Sperrschicht gehört. Was sind das denn für Zimmerleute bei Dir ?

Die Grundschwelle wird mit zum Nivellieren benutzt. Die wird Teilweise sogar nur mit Keilen ausgerichtet. Auf die Grundschwelle kommt das Holzrahmen-Wandelement.

@mika

die bedenken bezüglich feuchtigkeit verstehst du also nicht ?
ich finds interessant dass es immer mehrere argumente gibt

hier mal ne kl zeichnung zwecks montage reihenfolge, is das so ok ?
bitte NICHT die qualität der zeichnung zum thema machen - danke

1 verschrauben an die schwelle, von oben
2 dwd platte aussen anbringen

merci

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

Die Sperrschicht kommt unter die Grundschwelle. Die dient zum Schutz vor Feuchtigkeit aus dem Beton. Das kann Feuchtigkeit aus der Herstellung sein, aber auch während der Nutzung anfallende Feuchtigkeit durch Diffusion.
Feuchtigkeit aus dem Innenraum muss i.d.R. über den Wandaufbau nach außen diffundieren, nicht jedoch nach unter über den Beton nach außen. Die Feuchtigkeit aus dem Beton muss aus dem Beton selbst nach außen diffundieren.
Daher teile ich die Sorge nicht. Die Sperrschicht ist einfach konstruktiver Holzschutz.


Eine Verschraubung des Wandelements auf die Grundschwelle von oben macht man so nicht. Man kann die Beplankung hinsichtlich Toleranzen nachträglich außen abschließen. Die DWD-Platten haben ja in der Regel Nut und Feder.
Das Wandelement wird in der Regel über die aussteifende Beplankung auf der Innenseite an der Grundschwelle befestigt. Oft werden aber auch Winkel benutz um das Wandelement direkt auf der Bodenplatte zu befestigen.
Wichtig ist noch dass man ein Dichtungband zwischen Grundschwelle und Bodenplatte zusätzlich zur Sperrschicht einbringt.

...und die Schwelle nach der Montage vollflächig mit einem geeigneten Unterstopf- bzw. Quellmörtel unterfüttert. I.d.R. dann noch eine Abdichtungsbahn über die unterer Fuge auf der Innenseite klebt.

Das sind Zimmerleute, die jahrelang eine Sperrschicht eingebaut haben, es wegen neuerer Erkenntnisse aber nicht mehr tun. Also nicht, wie vielleicht vermutet, leichtsinnige Handwerker oder Stümper, sondern Fachleute, die aufgrund von neuem wissenschaftlichen/baukonstruktivem Wissen handeln.
Es geht eben darum, daß der unter dem Holz befindliche Baustoff (Beton oder Mauerwerk) zwar eine gewisse Restfeuchte enthalten kann, aber durchaus auch Feuchtigkeit (die später anfällt (z.B. Kondensat)) aufnehmen kann. Das funktioniert nicht mehr, wenn die Sperrschicht dort liegt. Dann bleibt die Feuchtigkeit länger an dieser Stelle und kann dem Holz schaden. Ist genauso zwiespältig, wie der Umkehreffekt bei Fenstern mit ENEV-Abdichtung bei hoher sommerlicher Luftfeuchte, wie heute.