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Marcusli is on a distinguished road

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Datum: 17.12.2012
Uhrzeit: 21:26
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Anschlussanpassung

#1 (Permalink)
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Hallo an alle,

baue aktuell eine Pfosten-Riegel Konstruktion von Jansen in meinen Entwurf ein, doch wirds nach meiner Auffassung nicht ganz stimmig.

Kann mir jemand beim Detailbau weiterhelfen?

Der Wunsch wäre es, die Außenhaut um die Ecke, bis an das Fensterprofil heran zu bauen; ganz ohne Fertigteile. Ist das so leicht zu machen; es herumzuziehen?

Help me!

Grüße
Marcus
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Anschlussanpassung-detail-_-0.jpg  
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Datum: 17.12.2012
Uhrzeit: 21:52
ID: 48771



AW: Anschlussanpassung

#2 (Permalink)
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Was für einen Wandaufbau hast du denn? Was ist das mit der karrierten Schraffur für eine Schicht? Was für eine Ecke meinst du? Die Leibung? Ach und: Wer soll wann womit das Loch für die Schraube bohren, die man sieht?

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Marcusli is on a distinguished road

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Datum: 17.12.2012
Uhrzeit: 22:12
ID: 48772



AW: Anschlussanpassung #3 (Permalink)
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Hallo personal cheese,

Stb0,20, Dämm0,12 und Wetterhaut 0,08. Die karrierten Flächen werden aktuell Fertigteile Alu, doch wie schon beschrieben, soll die Laibung "in Beton glänzen".

Die Flanken des Fensters halt, die Ecken?!?!
Das mit der Bohrerei ist ne gute Frage...
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Datum: 17.12.2012
Uhrzeit: 22:51
ID: 48773



AW: Anschlussanpassung #4 (Permalink)
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Hier mal ne schnelle Idee. Auch noch nicht so montagefreundlich...
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Dateityp: pdf Ohne Titel 2.pdf (109,3 KB, 979x aufgerufen)

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Datum: 17.12.2012
Uhrzeit: 23:04
ID: 48774



AW: Anschlussanpassung #5 (Permalink)
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schöne Zeichnung..

doch möchte ich von der Fensterposition nicht abweichen. Du rückst ja nun raus?!!
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Datum: 17.12.2012
Uhrzeit: 23:51
ID: 48775



AW: Anschlussanpassung #6 (Permalink)
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Dann skizzier doch mal auf.

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Datum: 18.12.2012
Uhrzeit: 16:02
ID: 48789



AW: Anschlussanpassung #7 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von personal cheese Beitrag anzeigen
Hier mal ne schnelle Idee. Auch noch nicht so montagefreundlich...
Wie willst Du denn die beiden Winkel miteinander verschrauben? (oder sind im
Pfosten Armlöcher, die hinterher mit dezenten Plastikstopfen verschlossen
werden?)
Wie ist das innere Schattennutprofil befestigt? (oder soll da auch ein
Kompriband rein?)
Nur fürs Protokoll: Folie innen ist nicht winddicht sondern luftdicht, und wie soll
das sicher montiert werden?
Ich frag nur, weil ich mir an dem Detail auch schon häufiger die Zähne
ausgebissen habe...

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Datum: 18.12.2012
Uhrzeit: 17:00
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AW: Anschlussanpassung #8 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Kieler Beitrag anzeigen
Wie willst Du denn die beiden Winkel miteinander verschrauben? (oder sind im
Pfosten Armlöcher, die hinterher mit dezenten Plastikstopfen verschlossen
werden?)
Hast ja recht. (Ich schrieb ja nicht montagefreundlich) Vermutlich muss man das Pfostenprofil 2-teilig ausführen (1x Statik, 1x als Leibungsverkleidung) dann kommt man zumindest für die Befestigung und Abklebung an das Pfostenprofil.

Zitat:
Zitat von Kieler Beitrag anzeigen
Wie ist das innere Schattennutprofil befestigt? (oder soll da auch ein
Kompriband rein?)
Für die Schattennutprofile gibt es diese seitlich auf die Pfosten aufgenieteten Klemmprofile, in die man das U dann einklipsen kann. Da aber vermutlich die Toleranzen im Rohbau zuschlagen werden ist dieses Detail bei Sichtbeton auch eher theoretischer Natur und es wird nicht ohne Kompriband gehen.

Zitat:
Zitat von Kieler Beitrag anzeigen
Nur fürs Protokoll: Folie innen ist nicht winddicht sondern luftdicht, und wie soll
das sicher montiert werden?
Stimmt, den Fehler mach ich immer wieder.

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Datum: 20.01.2013
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AW: Anschlussanpassung #9 (Permalink)
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Warum willst du deine Pfosten-Riegel-Fassade im H-Schnitt befestigen? Die statische Befestigung ist unten auf einem Basisprofil sinnvoll (dann im V-Schnitt ersichtlich) bzw mit einer nach statischen erfordernissen ausgeführte Kopfpunktkonsole. Ich persönlich würde dir für die seitliche Anbindung+Fensterbank etwas anderes als Sichtbeton empfehlen (z.B. gekantete Aluminiumbleche)

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Datum: 20.01.2013
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AW: Anschlussanpassung #10 (Permalink)
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Das Fassadenelement muss einfach vollständig in die Dämmebene gebracht werden (beste Lösung) oder zumindest soweit, dass noch eine Mindestüberdeckung mit Dämmung gegeben ist:
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Anschlussanpassung-anschluss_1.jpg   Anschlussanpassung-anschluss_2.jpg   Anschlussanpassung-anschluss_3.jpg  

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Datum: 24.01.2013
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AW: Anschlussanpassung #11 (Permalink)
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Wenn es denn noch aktuell sein sollte...

Warum hörst Du mit der Wandkonstruktion nicht einfach eben auf, und stellst stirnseitig noch eine druckstabile Dämmung dagegen?
Alles andere gibt doch ein "Gefummel" ohne Ende.
Kaschiere die Leibung mit einer Platte aus dem Material der PR-Konstruktion und schließe daran Deine Verglasung an.
Somit bist Dur frei in der Position der Fenster.

Erstelle noch eine Schattenfuge mittels U-Profil in der orthogonalen Dämmebene, und Du hast sauber angeschlossen. War nur eben zu faul das darzustellen :-)

Wie "personal cheese" bereits schrieb, ist die Stärke Deines Leibungselements nicht praktisch umsetzbar.
Solltest Du dennoch mit der Fassade in die Leibung fahren wollen, so bleibt Dir aus meiner Sicht nur eine entsprechende Rahmenverbreiterung, was sich allerdings wieder auf die Ansicht von innen auswirken würde.
Was Dir hierbei jedoch bleibt, ist die Möglichkeit sowohl die innere, als auch die äußere Leibung an die RV anzuschließen. Allerdings verlierst Du hierbei etwas Fensterfläche.

Je nach dem, was es für ein Entwurf sein soll oder wie knapp die Fassade dimensioniert ist, würde ich entscheiden.


P.S.: Sorry für die schlechte Zeichnung
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Anschlussanpassung-pr.jpg  

Geändert von Bosmeg (24.01.2013 um 23:42 Uhr).

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Datum: 25.01.2013
Uhrzeit: 00:58
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AW: Anschlussanpassung #12 (Permalink)
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Hmmm, ist an der Konstruktion irgendwas thermisch getrennt gedacht und nicht gezeichnet, oder sind es die durchgehenden geschweißten 5 mm Flachstähle, die ich sehe?

Vielleicht sollte mal einer hier als Grundwissen zeigen, wie man ein Fenster richtig in die Dämmebene setzt oder, wenn es woanders sitzt, den Blendrahmen überdämmt. Und dann kann man versuchen, die Erkenntnisse auf eine Fassade zu übertragen.

T.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Anschlussanpassung-wb.jpg  

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Datum: 25.01.2013
Uhrzeit: 01:10
ID: 49205



AW: Anschlussanpassung #13 (Permalink)
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Das sollte eine schematische Darstellung der Sache sein. Mir ist durchaus bewußt, dass es keine Werkplanungsqualität hat.

Für die schlechte Zeichnung entschuldigte ich mich bereits.

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Datum: 30.01.2013
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AW: Anschlussanpassung #14 (Permalink)
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so wie du es in der 3. variante zeigst, haben siees hier gebaut: Schulhaus in Paspels | DETAIL Inspiration

ich weis allerdings nicht, ob ogliati dabei fertigteilt verwendet hat, oder ob die in der schweiz sowas tatsächlich geschalt bekommen....

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Tom
 
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Datum: 30.01.2013
Uhrzeit: 21:22
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AW: Anschlussanpassung #15 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Lang Beitrag anzeigen
so wie du es in der 3. variante zeigst, haben siees hier gebaut: Schulhaus in Paspels | DETAIL Inspiration
Danke für das Beispiel, ich male ja auch nur auf, was ich schon 1000x gesehen habe. Bin gar nicht Leonardo da Vinci ...

Die Ausnehmung für die versetzte Dämmung innen kann man doch locker schalen. Oder würde man nicht sogar einfach Dämmstreifen innen an der Schalung anbringen?

Dann kann man gemütlich abdichten, die Flächendämmung anbringen und nachher das Fertigteil einhängen.

Waren bei dem DETAIL-Link Zeichnungen zu sehen oder kanntest Du das aus dem Heft? Einen Premium-Zugang habe ich zur Zeit nicht ...

T.

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