Fluchttreppe (Podestbreiten)

Hallo zusammen!

Ich weiß, daß es das Thema schonmal gab, aber ich finde es nicht mehr.

Es geht um ein Fluchttreppenhaus, daß unmittelbar neben einem Aufzug als Fluchtweg eingebaut wird (siehe Skizze). Das Projekt befindet sich in Rhld.-Pfalz.

Hier die Frage nach den Podestbreiten in Abhängigkeit von den Zugängen/Türen zum Treppenhaus. Eine nach innen (zum Treppenhaus) aufschlagende Tür, darf die Mindestpodestbreite sicher nicht einschränken. Gibt es noch ein anderes vorgeschriebenes Maß?
Wie ist es bei nach außen öffnenden Türen?

Danke.

Angehängte Dateien

20091218114305337_0001.pdf (28,9 KB, 4321x aufgerufen)

Klassisches Beispiel Gebäudelehre... lol

Die Mindestbreiten müssen auf dem Podestumlauf gewährleistet sein, d.h. die Tür und die Fläche davor können nicht Teil dieser sein. Du verlierst also als Fläche pro Podest den Meter Breite mit der Tür...

Wenn unten beim letzten Treppenlauf kein Umlauf mehr gegeben ist, kannst Du dort die Tür direkt vor der ersten Stufe ansetzen. Oben geht es theoretisch vom Fluchtweg her genauso, jedoch darf von GUV her die Tür nicht in die Treppe aufschlagen, sondern man muss vor Türöffnung bei geöffneter Tür noch ca. 40-50 cm Standfläche haben.

Danke schonmal.

Das die Tür die Podestbreite nicht einschränken darf, hatte ich mir gedacht. Klar auch, daß Du vor einer Tür noch stehen können mußt und nicht in der Treppe stehen bleibst.

Aber wie genau ist die Interpretation?

Muß das Podest als rechteckige "Fläche" freigehalten werden oder geht es, wenn man, wie im angehangenen Beispiel, den Radius der Treppenlaufbreite auf dem Podest freihält?

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

ok, das ist schonmal sehr gut...... der Schacht neben Aufzug müsste die Türblattiefe haben, dann wäre es ok. Es heisst im Text immer "eine lichte Breite".

In der LBauO in Wort und Bild sind diese Flächen glaube ich dargestellt, ob in Neufert sowas zu finden ist, weiss ich nicth.

Ich glaube Du meinst diesen Thread: http://www.tektorum.de/hochbau-konst...penraeume.html

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Florian Illenberger

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Hallo FLorian,

genau das war der Thread, den ich meinte.

Ich habe mir erlaubt, Dich aus dem damaligen Beitrag zu zittieren, denn genau darum gehts mir auch:

Ich möchte das Fluchttreppenhaus so klein, wie möglich halten. Daher ist mir eine exakte Definition wichtig.
Der rote Radius kann doch als "lichte Breite" interpretiert werden, oder?
Es gibt schließlich keine Einschränkung der Laufbreite.

Falls der Platz es noch hergibt, würde ich noch die beiden Treppenläufe um eine Stufenbreite gegeneinander verschieben, sonst gibt es unschöne Knicke im Handlauf. Bei der Bemessung der Treppenhausbreite auch den oder die Handläufe mit Abstand zur Wand (ca. 4 + 6 cm) beim Ansatz der Treppenbreiten nicht vergessen.
Falls das Bauvorhaben barrierefrei geplant werden soll müsste das Zugangspodest jeweils min 1,50m tief sein und beidseitig Handläufe vorgesehen werden. (s. DIN 18024-2 falls zutreffend)

Archimedes,


ich kann Dir leider zu der notwendigen Fläche als Kreis oder Rechteck keine Aussage machen, das übersteigt meine Kenntnisse.

Der Satz von Florian aus dem anderen Thread

bezieht sich auf das letzte Geschoss, in dem Du keinen Umlauf mehr hast. Hier darf wie von mir angesprochen die Tür nicht in die Treppe einschlagen, sondern es muss eine Standfläche gegeben sein. Der Satz bezieht sich nicht auf die Fläche bei Treppenumläufen.

Personal Cheese:

.... und die Knickpunkte an der Treppenunterseite mitbeachten ! ......

Der rote Radius zeigt die Laufbreite, die Tür schlägt nicht hinein, alles richtig gemacht.
Platzsparend ist das Ganze aber keineswegs, das Podest ist zu breit, und der Schacht (der nie wirklich nutzbar sein kann, weil daneben Treppenhaus und Aufzugsschacht sind (oder ist er für den Aufzug? Wäre dann abder komische Geometrie)), ist auch reine Verschwendung hehe.

Danke, danke...

Ihr habt aber schon die Handskizze mit den versetzten Läufen im ersten Beitrag gesehen?

Ich finde solche Dinge auch wichtig und achte immer darauf, aber in einem reinen Fluchttreppenhaus kommt es mir auf andere Dinge an.
Ich versuche das Teil so kompakt wie möglich zu bekommen, damit ich an anderen Stellen im Grundriss mehr Platz für Ästhetik habe.


Sicher? Woher kommt die Aussage?

Im anderen Fall wäre das Podest doch noch größer...wo ist das Problem?
Warum ist der Schacht nicht vertikal nutzbar für Technik (Heizung, Elektro, Sanitär, Dachentwässerung, Lüftung)?
Revision ist auch möglich und Brandschutz ebenfalls zu gewährleisten.

Würde mich also interessieren was daran nicht funktioniert?

P.S. Der Grundriss dient eigentlich nur der Klärung des Fluchttürenproblems.

Aus Schächten sollte man vor allem über die längste Seite in die Geschosse ausfedeln können. Leitungen müssten also bei Dir also durch den Aufzugschacht oder durch das Treppenhaus geführt werden. Durch den Aufzugschacht darfst du aufzugfremde Installationen nicht führen. Im (engen) Treppenhaus würdest Du, falls Du unterhalb der normalen Geschossdecken rauskommen willst, irgendwo in einem halben Treppenlauf landen. Außerdem ist das führen von Installationen durch Treppenhäuser aus Brandschutzgründen eher nicht zu empfehlen.
Also: Der Schacht eignet sich lediglich, um Installationen von unterhalb der Bodenplatte über Dach zu führen.
Da würde ich eher den Aufzugschacht in das Treppenhaus hineinragen lassen, falls das mit den Türen hinzubekommen ist.

Zum weiteren Platzsparen kannst Du ja noch prüfen wie viele Stufen Du sparst, wenn Du die Minimalwerte der DIN für Steigung (max. 19 cm) und Auftritt (min. 26 cm) verwendest.
Ist zwar nicht schön, aber noch mehr Platz kannst Du bei max. 18 Steigungen mit einer halbgewendelten Treppe sparen.