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Datum: 28.04.2011
Uhrzeit: 09:35
ID: 43542



AW: Betonstahl überschlägig berechnen?

#1 (Permalink)
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naja, man kann es natürlich den auftragnehmer überlassen die mengen selbst zu schätzen oder sich aus den lvs zu ziehen.

in der regel versuchen die unternehmer sowieso erst mal dem "unbefangenen" bauherren ein vob-vertrag mit abrechnung nach tatsächlichen massen unterzujubeln. hin und wieder erhalte ich schon mal von derartigen bauherren nach genehmigung derartige angebote zur prüfung. meist liegen bei überschläglichen stichproben die mengen zu niedrig. das ist bei so etwas halt die gefahr. aber seitens bauherren auch kein optimales vorgehen, das ist klar.

derartige methoden eignen sich m.e. auch eher für kleinere bauvorhaben, dann fällt die abrechnung später auch nicht zu sehr mit den differenzen ins gewicht. das hier eine fehlerquelle liegt ist klar. das architekturbüro bzw. der ausschreibende weiss das natürlich und muss seiner hinweispflicht folgend das dem bauherren auch möglichst schriftlich verklickern.

ob ich nun bei einer kostenberechnung oder von mir aus auch schätzung hier mit 2 tonnen mehr oder weniger daneben liege ist meist unangenehm aber unerheblich. wenn bauherr nicht in vernünftige fachplanung investiert muss er später halt leiden.

wie gesagt - nicht schön, nicht richtig, kommt aber vor.

Tapp

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Datum: 02.05.2011
Uhrzeit: 21:30
ID: 43609



AW: Betonstahl überschlägig berechnen?

#2 (Permalink)
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Also ganz grob, auch wenn ich diese Vorgehensweise nicht so ganz nachvollziehen kann ( nicht deinerseits ), kannst Du annehmen
  • ca. 70 - 100kg / m³ Beton
  • für übliche Spannweiten von Decken im Wohnungsbau ca.15 - 20kg / m²

Aber das ist alles sehr gewagt.
Wieviel Stützen, Unterzüge, Auskragungen...welche Expositionsklasse...hast du WU-Beton etc. etc.

Wenn Du das ausschreiben musst, geh lieber vom obersten Fall aus. Wenns später billiger wird, hat sich noch kein Bauherr beschwert :-)

Aber bitte nochmal, das ist nur ein sehr sehr grober Anhaltspunkt. Du solltest versuchen an die Stahlliste zu kommen. Wie kann das sein, dass Du als Ausschreibender, meines Erachtens eine der wichtigsten LPH die Statik nicht in die Hand bekommst ??

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Datum: 03.05.2011
Uhrzeit: 13:54
ID: 43624



AW: Betonstahl überschlägig berechnen? #3 (Permalink)
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Zitat:
ich bekomme nur die Prüfstatik, und aus der kann ich nicht die Stahlmenge berechnen, bzw. wird sie dort nicht aufgelistet.
die statik, in geprüfter fassung hat er ja. was er nicht kann ist massen ziehen.

Tapp

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