Betonstahl überschlägig berechnen?

Ich frage mich grade wie ich zur Erstellung des LVs herausfinden kann wieviel Betonstahl benötigt wird. Aus den Angaben des Statikers werde ich nur bedingt schlau. Ein Kollege meinte das er mal eine Formel hatte aus der man überschlägig den Bedarf über die Kubikmeteranzahl des Betons berechnen konnte. Hat die wer zur Hand? Das das nur eine grobe Näherung ist ist klar, aber besser als gar nichts zu haben.

Danke
Grüße
LH

Frag den Statiker, der ermittelt dir die Stahlmengen. Ebenso gibt der dir die Anzahl an Dübeln, Durchstoßbewehrungen, Isokörbe etc.

normalerweise ist der statikus der richtige ansprechpartner. falls es den aber mal nicht gibt folgend ein literaturtipp:

Rybicki "Faustformeln und Faustwerte für Konstruktionen im Hochbau" Werner-Verlag

verfasser gibt hier werte zum abschätzen an, die u.e.n. recht gut passen.

ob noch verfügbar müsste ich jetzt auch gucken.

Tapp

Überschlägig berechnen dürfte wenig Sinn machen, vor allem wenn man LVs erstellt... Habt ihr denn keine Konstruktionspläne/Stahllisten/Stahlmengenermittlung vom Tragwerksplanner?

nee unseren Statiker kann ich nicht fragen, ich bekomme nur die Prüfstatik, und aus der kann ich nicht die Stahlmenge berechnen, bzw. wird sie dort nicht aufgelistet. Ich erfahre die genaue Stahlmenge erst nach der Ausschreibung wenn der Auftragnehmer die Werkzeichnungen vom Fertigteilwerk schickt. Ist grob schwachsinnig, ich weiß, aber mir sind da die Hände gebunden, der ist hier fest eingestellt und hat sein Schema F drauf, und da fehlen halt die genauen Infos für.

PS:TappArr, jetzt weiß ich was Du meinst, melde mich gleich per PN nochmal.

naja, nicht immer läuft alles so wie man es gerne hätte.

fall1:
bauherr beauftragt keinen statiker, sondern möchte, dass die statik nach genehmigung und vergabe seitens des rohbauers mitgeliefert wird.

fall2:
deckenhersteller liefert die statik. kommt auch vor, auch erst nach vergabe an rohbauer.

fall 3:
statiker ist nur bis lph 4 beauftragt, keine bewehrungspläne beauftragt (gibt ja noch bundesländer wo das geht), popelhonorar und wie lahood schreibt ist stahlmassen selber ziehen anhand der statik doch recht mühsam. kenne hier statiker, die dann wenigstens auf kulanz noch mal mengen abschätzen, mehr aber nicht.

fall 4:
architekt und statiker nach lph 4 raus. bauherr geht mit plänen bei firmen zwecks angeboten hausieren "mach' ma' angebot pauschal un' so". nicht schön, gibt es immer wieder. was soll der unternehmer dann abschätzen? ebend, auch nur über kubatur oder ähnliches, je nach aufwand den er betreiben will.

alles nicht schön, aber halt mögliche fälle.

Tapp