Maßstab in AutoCAD
 

Gibt es eine Art Umerechnertabelle von Druckmaßstäben in AutoCAD? Zum Beispiel wenn ich ein detail 1:5 Drucken möchte, welchen Wert gebe ich dann im Fenster an?

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das kommt darauf an in welcher gedachten Einheit Du zeichnest.
Wenn Du in cm zeichnest ist eine Zeicheneinheit ein cm, beim
Maßstab 1:10 wären also zehn Zeicheneinheiten ein mm.
Etwas verwirrend wir die Tatsache dadurch, dass man im Layoutbereich im
Regelfall definiert, dass eine Zeicheneinheit einem mm entspricht.
Dadurch hat ein Ansichtsfenster im Layoutbereich, dass mit dem
Ansichtsfenstermaßstab von 1:1 eingefügt wird, einen wirklichen Maßstab von
1:10.

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Ok, jetzt mal für alle dummen (VOR ALLEM mich miteingeschlossen!) , ich zeichne in cm, jep! d.h. wenn ich im Maßstab 1:10 ausplotte entspricht dann 10cm = 1 mm?!?!!:eek:
Und wenn ich also in das Ansichtsfenster gehe, und in mm Zeichne, ist dann alles gezeigte automatisch im 1:10? Würde es dann heißen, dass wenn ich in cm zeichne (was ich tue) es dann im Einsichtsfenster 1:1?????? also eins ist klar.....irgendwas habe ich ganz, ganz falsch verstanden!:confused:
Hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiielfe!:o

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Hi XeniaS,
keine Panik hört sich komplizierter an als es ist ;)
Zunächst einmal die Frage: Willst Du aus dem Modellbereich oder aus dem
Layoutbereich drucken?

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Layout, aber wenn es im Modellbereich einfacher ist, dann mener wegen auch dort ;o)

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nein nein, Layoutbereich ist schon sinniger.

Das Layout wird ja auch Papierbereich genannt, da hier ein Blatt so wie es
gedruckt werden soll eingerichtet wird.
Deswegen stellst Du in der Seiteneinrichtung die Zeichnungseinheiten um.
Unter Plotmaßstab nimmst Du das Häkchen bei Einpassen raus und wählst unter
Maßstab 1:1. Das bedeutet, dass eine Zeicheneinheit im Layout einem mm
entsprichst. Zeichnest Du hier nun einen Strich der Länge 10, ist dieser 10 mm
lang.

Soweit erstmal klar?

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ach....jaja....nur dass ich immer noch in cm Zeichne? meine Zeichnung ist ja in cm gemacht worden....aber ist ok....von der Tätigkeit her komme ich noch mit ;o)

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Falsch: Du zeichnest im Modellbereich in cm, im Layoutbereich
zeichnest Du nun in mm!
Im Layoutbereich stellt man im Allgemeinen immer mm ein, egal ob Du im
Modellbereich in cm, m, km oder mm denkst, das ist wichtig zu verstehen.

Denn nun wird´s etwas haarig: Wenn Du jetzt ein Ansichtsfenster im
Layoutbereich einfügst und diesem den Ansichtsfenstermaßstab 1:1 gibst, dann
wird eine Zeichnungseinheit (des Inhaltes Deines Ansichtsfensters) im
Layoutbereich als 1mm dargestellt. Da der Inhalt Deines Ansichtsfensters ja als
gedachte Einheit cm hat, wird also ein cm im Layoutbereich 1 mm lang
dargestellt, somit hast Du beim Ansichtsfenstermaßstab von 1:1 schon eine
Verkleinerung auf 1:10, das ist natürlich irritierend.

Wäre die gedachte Einheit Deines Modellbereichs m, so hättest Du nun einen
Maßstab von 1:1000 wenn Du im Layoutbereich ein Ansichtsfenster mit
Ansichtsfenstermaßstab 1:1 einfügst (1 Einheit im Modellbereich[m]=1 Einheit
im Layoutbereich[mm])

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Vielleicht beschreibe ich mein Problem auf eine andere Art und Weise....
z.B. Wenn ich einen Strich von 500cm gezeichnet habe, möchte ich es anschließend im Maßstab 1:5 ausdrucken, dann müsste mein Strich auf dem Ausdruck 100cm lang sein.........ist es aber nicht! Deshalb frage ich nach einer Art Umrechentabelle, bzw. einen Trick, denn ich verstehe es nicht, wieso meine "Striche" im Ausdruck mal 96cm, mal 78 cm lang sind:o

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AutoCad und der Maßstab - eine Geschichte voller Mißverständnisse. ;)

Es gibt sicherlich viele Wege, wie man sich die Logik herleiten/merken könnte, anbei mein Vorschlag - vielleicht hilft es ja weiter:

1. Du zeichnest im Modellbereich und plottest aus dem Layoutbereich (sollte ohnehin die Standard-Vorgehensweise sein).
2. Beim Plotmaßstab (siehe Seiteneinrichtung) stehen der Vorgabewert, also 1mm entspricht einer Einheit.

Unter diesen Voraussetzungen gilt folgendes:

AutoCad 'denkt' in mm, d.h. eine Zeicheneinheit (ZE) im Modellbereich wird bei einer Ansichtsfensterskalierung von 1 als eine Papiereinheit (PE) gleich 1mm geplottet.

Wenn DU auch in mm denkst, also auch für dich eine ZE einem mm in der Natur entspricht, musst du nur den gewünschten Maßstab beim benutzerspezifischer Faktor für das Ansichtsfenster einstellen (also z.B. 0.01 für 1:100).

Wenn du nicht in mm denkst, musst du diesen Unterschied beim benutzerspezifischer Faktor für das Ansichtsfenster berücksichtigen, also den Maßstab mit dem - ich nenne ihn mal - 'Einheitenfaktor' multiplizieren. Allgemein ausgedrückt:

F(b) = F(e) * M

Beispiel:
- du willst im Maßstab 1:50 plotten, musst/müsstest also einen Faktor von 0.02 angeben
- du denkst in cm; um von mm auf cm zu kommen musst du mit Faktor 10 multiplizieren
- daraus ergibt sich ein benutzerspezifischer Faktor von 0.02*10=0.2

oder

- du willst im Maßstab 1:10 plotten, musst/müsstest also einen Faktor von 0.1 angeben
- du denkst in m; um von mm auf m zu kommen musst du mit Faktor 1000 multiplizieren
- daraus ergibt sich ein benutzerspezifischer Faktor von 0.1*1000=100

WICHTIG: Lass dich dabei nicht von dem ausgewiesenen Ansichtsfenstermaßstab irritieren. Dieser basiert auf der Annahme, dass in mm gedacht wurde.

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Vieln, vielen Dank!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Möchtest du nihct n Buch schreiben? Hast es schon recht gut beschrieben!!!!! "AutoCAD Maßstäbe, eine Geschichte voller Mißverständnisse - DAs Buch für die Frau" fände ich klasse!!!!;)

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Freut mich, wenn es geholfen hat.
Bücher gibt es schon so viele, da muss ich nicht auch noch meinen Senf dazugeben ... aber wenn jemand eine gute, praxisnahe Schulung braucht, jederzeit gerne. ;)

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es gibt ZWEI möglichkeiten, die man in betracht ziehen sollte.
umrechnen geht auch, sollte man aber nur machen, wenn man spass am verkomplizieren eines vorgangs hat.

ich gehe davon aus, dass eine einheit = ein meter

1)
format - zeichnung einrichten...
(kurzbefehl: aecdwgsetup)
zeichnungseinheiten auf "meter" stellen - <ok>
in den layout modus wechseln
mit <mansfen> und <enter> ein ansichtsfenster erstellen
dieses anklicken und unter "af-maszstab" den gewünschten maszstab einstellen

2)
in den layout modus wechseln
mit rechter maustaste auf ein layout klicken
- "seiteneinrichtungs-manager" - ändern
unter "plotmaszstab" einstellen : 1000 mm sind 1 einheit - <ok> <schliessen>
jetzt ein ansichtsfenster aufziehen und in dessen modellbereich wechseln
<zoom> 1/"gewünschter maszstab"xp <enter>
(beispiel 1/100xp)

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Wie gesagt: Jeder wie er mag!

Aber:

1.
Den Befehl AECDWGSETUP wird man im purem AutoCad, von dem hier die Rede war, vergeblich suchen (ist ein ADT-Befehl)

2.
Plotmaßstab und Zoomfaktor geht natürlich, allein einen Vorteil kann ich nicht erkennen - im Gegenteil: ich muss an zwei Schrauben drehen, brauch mehr Aktionen/Klicks, muss jedes Ansichtsfenster einzeln anpacken, muss meinen Plankopf für jede 'gedachte' Einheit passend skalieren...

Abgesehen davon wird man meiner Meinung nach um die 'komplizierte Rechnerei' (so man die Multiplikation mit ner Zehnerpotenz als solche bezeichnen mag ;) ) nicht herum kommen. Wie willst du sonst die erforderlichen Textgrößen, Bemaßungsgrößen usw. für ein vernünftiges Plotergebnis einstellen (Beschriftungsobjekte und bearbeitbare Maßstabsliste mal nicht berücksichtigt, da relativ neu)???

In diesem Sinne: ich bleibe bei der 'Verkomplizierung des Vorgangs' und würde diese Weg guten Gewissens jedem raten, der in Zukunft nie wieder Probleme mit der Maßstäblichkeit in AutoCad haben will.

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Was ist das und ab welcher Version gibts diese Funktionen?

Ich arbeite bisher auch mit dem Plottmaßstab im Layout-Einrichten
Dialog (.... auf mm stellen und dann 1 Einh. = 1000 mm für den
Fall dass ich in Metern denke). Alles weitere stelle ich dann für
das entsprechende Ansi-Fenster ein. War bisher ganz praktikabel.

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man kann auch in acad die zeichnung so einrichten, dass 1 einheit = 1 meter.
da heisst es "format - einheiten"

der vorteil ist, dass man eben nicht jedesmal rechnen muss.
ich will 1/25 also geb ichs ein.
das war jedenfalls der grund, warum ich seinerzeit vom umrechnen (ja, ich habs früher auch mal so gemacht, und es ging mir auf den senkel) umgestiegen bin. mag bei jedem anders sein, aber ich hab diese umrechenfaktoren stets vergessen. die klebten an nem zettel am monitor...und der war dann verschwunden...und so weiter.

die beschriftung macht man im layout. dann ist alles einheitlich.
und bei der bemassung muss man tatsächlich rechnen.

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Ja, möchte ich dir (und auch sonst niemandem) auch nicht ausreden ... ist aus meiner Sicht aber nicht die Methode mit den wenigsten Komplikationen und dem größten 'Aha-Effekt' und deshalb für Leute die in das Thema einsteigen nicht die beste - meine Meinung.

Gibt es seit der 2008er Version - kurz gesagt: eine andere Variante Beschriftungen (Texte, Bemaßungen, Symbole (Blöcke) usw.) in fixer Größe und in Abhängigkeit des Maßstabs (dafür die Möglichkeit eigene Maßstäbe anzulegen) aufs Blatt zu bringen. Spart ein paar Layer und Stildefinitionen ein, bringt dafür andere Probleme mit sich.

Beipiel:
Ich möchte einen Text mit 3mm Höhe im Maßstab 1:50 und im Maßstab 1:100 im Plot sehen.

Vorgehen bis 2007:
2 Layer anlegen; 2 Textstile mit der zum Maßstab passenden Höhe anlegen; die Textobjekte auf dem entsprechenden Layer ablegen; Layer selektiv im Ansichtsfenster frieren

mit Beschriftungsobjekten (seit 2008)
1 Layer anlegen; 2 Maßstäbe anlegen; 1 Textstil in welchem man die Papiertextgröße definiert anlegen; Textobjekt ablegen und dem Objekt die beiden Maßstäbe zuweisen

Und wenn ich das gerade richtig sehe sind wir damit schon wieder beim Anfang: wenn man den Plotmaßstab verstellt, verstellt man die Papiereinheiten und muss somit wieder für jeden Plotmaßstab einen passenden Stil anlegen. ;)


Nein - in AutoCad kann man den Einfügungsmaßstab verstellen. Hat nur Auswirkungen auf Referenzeinfügungen.

Alles was planspezifisch ist (Plankopf, Index, Legende usw.): JA.
Alles andere (z.B. Raumstempel o.ä.) gehört in den Modellbereich - sonst gehen beim Datenaustausch wieder die Probleme los.

Und dazu sollte man wissen, was man rechnen muss, also die Logik hinter der Sache verstehen .... womit sich der Kreis schließt. :)

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die schriftgrösse skaliert sich eigenständig im layoutbereich, wenn man den masstab ändert. das erspart die lästige rechnerei

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Ich habe mal wieder Probleme mit dem Einstellsten des Maßstabes bei AutoCAD.
Es wurde von euch zwar gut erklärt,
aber wo stellt man den 'Benutzerspezifischer Faktor' ein?
Ich finde das bei mir nicht. Habe AutoCAD 2008

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Den kannst du in den Eigenschaften des Ansichtsfensters einstellen - also: Ansichtsfenster auswählen, Eigenschaften aufrufen, Faktor verstellen.

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Bei Eigenschaften kann ich keinen Faktor einstellen...
Da kommt was anderes. :(

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klar hast Du...
(ist der Kehrwert vom Ansichtsfenstermaßstab, steht auch darunter)
.

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Vielen Dank!
Jetzt hat's endlich geklappt.

Maßstab in AutoCAD
 

Am "sinngisten" ist es wohl nach wie vor, genauso zu "denken" wie autocad (eine ZE = 1mm PE).

ODER Autocad beizubringen wie es zu denken hat:

bei Autocad 2008 findet ihr das menu zum einstellen der ZE unter Format-->Einheiten

dann könnt ihr euch das umrechnen beim Plotten schenken.

Wo ich dieses Menu in Acad 2010 finde weiß ich allerdings noch nicht. :(

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Ich weiß, dass der Thread alt ist, aber vielleicht kann mir trotzdem jemand weiterhelfen.

Ich habe lange zeit in Millimeter gezeichnet in Autocad, das wurde mir aber zu lästig. Für 10m immer 10.000 einzugeben, macht einfach irgendwann keinen Spass mehr.

Ich bin dann angefangen und habe im Layout bereich einfach in Metern gezeichnet und später tausendfach skaliert. Dieses hin und her skalieren nervt aber auch irgendwann.

Darüber hinaus müssen die Schraffuren auch immer angepasst werden. Wenn man in mm zeichnet, kann dort einfach eine 1 stehen bleiben. In Metern gedacht, muss man immer eine 0,001 reinschreiben. Auch lästig. Das gleiche Problem gilt beim Linienfaktor. Zwischendurch einen Probeausdruck zu machen ist auch lästig, da man nicht die vorgegeben Maßstäbe verwenden kann.

Wie gehe ich da jetzt am besten vor? Kann man nicht im Modellbereich in Metern zeichnen und Autocad auch sagen, dass eine Zeicheneinheit ein Meter ist?

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Das steht eigentlich alles in dem Thread. Im Plotmaßstab 1000mm als 1 Einheit zu definieren halte ich für die praktikabelste Lösung.

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Habe ich bisher so ähnlich gehandhabt. Allerdings funktionieren so nicht alle Schraffuren. (Fläche ist einfach schwarz, wenn ich die Schraffur runterskalliere) und den Linienfaktor muss man auch immer seperat einstellen.

Ich zeichne jetzt vorläufig wieder in mm.

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Ich benutze immer noch gerne AutoCad weil man es so gut anpassen kann. Ich habe Projekte in cm,mm und m gemacht und prinzipiell funktioniert das immer gleich. Du musst nur einmal ein Template definieren wo die Schraffuren und Linientypen so aussehen wie Du es gut findest. Mit dem richtigen Beschriftungsmaßstab sieht das Modell genauso aus wie der Papierbereich bzw. der Plot aus. Skalieren musst Du nichts mehr. AutoCad ist ja etwas sperrig aber wenn Du kapierst wie das Programm denkt bzw. wie die Sachen zusammenhängen, dann funktioniert das auch (weitgehend) alles so wie es soll. Das hat mich aber auch ein bisschen Zeit gekostet ; )