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Datum: 10.01.2010
Uhrzeit: 16:09
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AW: Win7- touchscreenfähig! Endlich schluß mit der Maus?

#1 (Permalink)
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Vor dem iPhone gabe es auch schon Touch. Aber niemand fand es alltagstauglich.
Ausser ein paar Millionen Palm User.
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Datum: 10.01.2010
Uhrzeit: 17:49
ID: 37112



AW: Win7- touchscreenfähig! Endlich schluß mit der Maus?

#2 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Flo Beitrag anzeigen
Ausser ein paar Millionen Palm User.
Hatte Palm touch, oder Stifteingabe ?
Die hatte der Newton schon Jahre vorher und ist grandios gescheitert.

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Datum: 11.01.2010
Uhrzeit: 10:13
ID: 37115



AW: Win7- touchscreenfähig! Endlich schluß mit der Maus? #3 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von mika Beitrag anzeigen
Hatte Palm touch, oder Stifteingabe ?
Die hatte der Newton schon Jahre vorher und ist grandios gescheitert.
#
Der Palm hatte ein Touch-Display, dass man sowohl mit Stift als auch mit den Fingern bedienen konnte. Manche Programme liessen sich eher mit Stift, manche mit Hardwaretasten und manche eher mit dem Finger bedienen.
Der Newton kam 3 Jahre vor dem ersten Palm auf den Markt. War wohl etwas zu früh dran. Palm war dann ja viele Jahre lang der Marktführer bei PDAs.

Grüße, Florian
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Datum: 11.01.2010
Uhrzeit: 11:47
ID: 37116



AW: Win7- touchscreenfähig! Endlich schluß mit der Maus? #4 (Permalink)
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Die "Toucheingabe" des Palms war bei weitem nicht mit der aktuellen von z.B. iphones zu vergleichen.
Es soll allerdings Benutzer gegeben habe, die sich ein Fingernagel für die Eingabe optimiert haben.:eek:

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Datum: 11.01.2010
Uhrzeit: 12:13
ID: 37117



AW: Win7- touchscreenfähig! Endlich schluß mit der Maus? #5 (Permalink)
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Okay, die Technik gab's also schon, aber im CAD-Markt hat das nichts bewegt.
Oder wie schätzt Du die Situation ein.

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Datum: 11.01.2010
Uhrzeit: 12:58
ID: 37119



AW: Win7- touchscreenfähig! Endlich schluß mit der Maus? #6 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von mika Beitrag anzeigen
Okay, die Technik gab's also schon, aber im CAD-Markt hat das nichts bewegt.
Oder wie schätzt Du die Situation ein.
Ich glaube nicht, dass ein Finger-Touch-Interface für Stundenlanges Arbeiten am Rechner geeignet ist. Mit Stift schon eher aber bis es bezahlbare Cintiq in einer für CAD nutzbaren Größe gibt, wird es wohl noch etwas dauern. Ich kenne aber einige Leute, die statt einer Maus ein Grafiktablett mit Stift benutzen. Hilft vor allem, wenn Mausnutzung zu einem Karpaltunnel-Syndrom führt. Ich konnte mich mit der Stifteingabe noch nicht anfreunden und nehme lieber meine Maus.

Grüße, Florian
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Datum: 11.01.2010
Uhrzeit: 13:02
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AW: Win7- touchscreenfähig! Endlich schluß mit der Maus? #7 (Permalink)
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Die Frage wäre es ja, ob es überhaupt erstrebenswert ist, ein A0 Display
mit Stift oder Fingereingabe zu haben.

Ich finde 30 Zoll Display zum Arbeiten schon zu gross.

Braucht man für CAD überhaupt Stifteingabe?
Dir Vorteile von Wacoms wie Drucksensitivität etc. kommen
ja beim CAD nicht zum tragen.

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Datum: 11.01.2010
Uhrzeit: 13:52
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AW: Win7- touchscreenfähig! Endlich schluß mit der Maus? #8 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von fst Beitrag anzeigen
Die Frage wäre es ja, ob es überhaupt erstrebenswert ist, ein A0 Display
mit Stift oder Fingereingabe zu haben.
Finde ich ziemlich unergonomisch. Die Strecken, die der Arm da zurück legen muss, sind viel zu groß.

Zitat:
Ich finde 30 Zoll Display zum Arbeiten schon zu gross.
Ich finde 30" perfekt fürs Arbeiten.

Florian
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Datum: 11.01.2010
Uhrzeit: 22:23
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AW: Win7- touchscreenfähig! Endlich schluß mit der Maus? #9 (Permalink)
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Wo wir gerade dabei sind:

3D-head-tracking

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Datum: 11.01.2010
Uhrzeit: 13:05
ID: 37121



AW: Win7- touchscreenfähig! Endlich schluß mit der Maus? #10 (Permalink)
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Ist die Genauigkeit der Eingabe nicht abhängig von der Größe des verwendeten Bildschirms und der verwendeten Pixelzahl?
Das Problem der unzureichenden Genauigkeit der Eingabe beim iPhone ist doch eher den allzu dicken Fingern der Nutzer und der Displaygröße geschuldet, als der Technik.

Der Stift ist halt der Freund eines jeden Architekten. Drucksensibilität wäre eine ideale Neuerung in CAD Systemen. Mit den Fingern zeichnen ist doch eher was für Kinder!

Mal in die Zukunft gedacht wäre für mich ein DIN A0 Board mit Stift ideal. Besonders, weil man den ganzen Plan 1:1 vor sich sehen kann. Spart bestimmt ordentlich Druckkosten.

Große Touchscreen Systeme gibt es jedenfalls schon... touchscreen-pc_iboard

Geändert von Archiologe (11.01.2010 um 13:21 Uhr).

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Datum: 11.01.2010
Uhrzeit: 13:50
ID: 37122



AW: Win7- touchscreenfähig! Endlich schluß mit der Maus? #11 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Archiologe Beitrag anzeigen
Ist die Genauigkeit der Eingabe nicht abhängig von der Größe des verwendeten Bildschirms und der verwendeten Pixelzahl?
Die Auflösung des Sensors könnte auch unabhängig von der Pixelzahl sein.

Zitat:
Das Problem der unzureichenden Genauigkeit der Eingabe beim iPhone ist doch eher den allzu dicken Fingern der Nutzer und der Displaygröße geschuldet, als der Technik.
Der Finger verdeckt halt immer genau den Teil des Bildschirmes, den man eigentlich sehen will.
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Datum: 30.04.2010
Uhrzeit: 11:21
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AW: Win7- touchscreenfähig! Endlich schluß mit der Maus? #12 (Permalink)
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Ich fände Zeichnen von Plänen auf einem großen Bildschirm mit Stift oder Fingern viel zu kraftraubend. Man muss ja wenn man einen Strich macht die ganze Hand mitführen. Stellt euch vor ihr müsst den ganzen Tag mit den Armen hin- und herfuchteln, wie zB bei dem senkrecht stehenden HP-Touch-PC.

Mit der Mouse hat man eine bestimmte Übersetzung. Ich bewege die Mouse einen cm, am Bildschirm sind das dann ungefähr 10. Das beschleunigt die Arbeitsschritte maßgeblich gegenüber dem manuellen zeichnen. Bei künstlerischen freien Skizzen macht ein Stiftetablett Sinn, aber bei geometrischen Formen und Geraden wie im CAD eher nicht.

Ich denke diesen neuen Touch-Geräten sind in der Größe ergonomische Grenzen gesetzt (zumindest mit einem statischen GUI).
Ein iPhone ist problemlos zu bedienen, man muss die Finger ja maximal 7 cm weit bewegen um zum nächsten Bedienelement zu kommen. Wenn man jedoch den Arm mitbewegen muss, und dann Armlängenbedingt auch noch eine gewisse Nähe zum Bildschirm braucht, verliert man irgendwann den Überblick.
Auf einem normalem Bildschirm mit Mousesteuerung hat man das ganze Bild im Blickwinkel und kann schnell und zielgerichtet den Mousezeiger an die Stelle führen wo man ihn haben will.

Anders könnte es aussehen wenn man ein dynamisches GUI hat, wie zb diese Touch-Tische von MS zeigen. Egal wo man sich auf dem Bildschirm befindet, mit einer bestimmten Geste tauchen Stuereelemente immer an der gleichen Stelle in der Nähe der Finger auf, egal wo man sich befindet. Das könnten zB. Paletten von Photoshop sein.
Dieses Beispiel gibt es auch mit einer QUERTY-Tastatur die genau unter den Händen auf dem Bildschirm erscheint wenn man die Hand in einer bestimmten fürs tippen typische Haltung auf den Bildschirm auflegt.

Die CAD-Software müsste also von den Bedienelementen her wirklich kompett überarbeitet werden.

Präzise Zeichnen könnte man mit den Fingern sicherlich auch. Auf dem iPhone gibt es ein Skizzenprogramm von Autodesk. Da kann man sich oberhalb des Fingers ein Fadenkreuz anzeigen lassen und kann so Punktgenau zeichnen. Das wäre zwar nichts anderes als ein Mousezeiger, könnte aber das Zeichnen mit dem Finger in CAD ermöglichen.

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Datum: 30.04.2010
Uhrzeit: 21:04
ID: 38920



AW: Win7- touchscreenfähig! Endlich schluß mit der Maus? #13 (Permalink)
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Wo wir hier doch schon ein paar mal HP erwähnt haben.
Ich laß gerade auf Heise.de, dass HP keine Touch-Geräte mit Windows(7) mehr bauen wird. Als Grund gibt HP zweierlei an. 1. Windows sei nicht das optimale System, und zweitens Intel Prozessoren zu stromhungrig. Da HP gerade Palm gekauft hat, wird nun vermutet, dass HP solche Geräte in Zukunft mit WebOS und ARM-Prozessoren bauen wird. Angeblich soll auch Acer diese Ausrichtung erwägen. Es tut sich also was. Vielleicht haben die auch hier mit gelesen.

Mir gibt das die Hoffnung, dass sich die ganzen Computerfirmen von etablierten Dogmen lösen, und damit auch Möglichkeiten für neue Software auftun.

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Datum: 15.03.2022
Uhrzeit: 21:17
ID: 57931



AW: Win7- touchscreenfähig! Endlich schluß mit der Maus? #14 (Permalink)
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hast Du denn den HP Touchscreen noch nicht gesehen?? den gibts schon ewig

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