AW: Kaufentscheidung Allplan-Archicad- oder AutoCAD

Soweit ich weiß ist in Sachen BIM nach deutschen Normen nur Allplan und möglicherweise ArchiCAD ein brauchbares Werkzeug.

Wenn die DIN Einhaltung nicht so wichtig ist, könnte Revit (als nächster AutoCAD Verwandter) auch möglich sein.

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Florian Illenberger

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Hallo Florian,

BIM nach deutschen Normen ... das klingt interessant. Wo findet man die deutschen Normen die sich auf BIM beziehen? Da käme ja kein Amt dran vorbei.

vg jens

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Tools rund um die CAD-Software: http://www.architektur-programm.de

Die Aussage zu der DIN Einhaltung bezieht sich wohl nicht auf BIM, sondern ist separat zu sehen.

Das ArchiCAD möglicherweise für BIM brauchbar ist, kann ich so nicht stehen lassen. Es werden wohl mehr BIM Projekte mit ArchICAD bearbeitet als mit Nemetschek.
Graphisoft bertreibt BIM schon seit fast 30 Jahren.

Eigentlich verspricht ja auch ViCADo, das was die großen CAAD-Programme versprechen.
Sich nach der Mehrheit der Planungspartner zu richten, ist so eine Sache. Selbst, wenn Du Dich für das Programm entscheidest, dass 50% der Planer am Markt benutzen, hast Du gleichzeitig das Programm, welches 50% nicht benutzten.
Ich bezweifle auch, dass die meisten mehr als nur ein 2D DWG wollen. Und auch Du solltest Dir das überlegen, denn Du gibst mit einem aufwendigen 3D-Modell oft mehr aus der Hand, als Du bezahlt bekommst.

Ich rat Dir, Demoversionen zu bestellen und diese zu testen. Du wirst schnell merken, ob das Programm hält, was das Marketing verspricht.
Wenn Dir das Progamm "liegt", mach einen Termin mit dem Vertrieb und Klopf alle Fragen die die Demoversion aufgeworfen hat, ab.

Oft muss man bei den CAD-Programmen viel selbst stricken/organisieren, damit es dem eigenen Arbeitsablauf entspricht. Bei manchen geht leichter als bei anderen, ohne Tipps und Tricks geht's aber selten.

Eigentlich bezog sich die DIN-Gerechtigkeit schon auf BIM. In den Skandinavischen Ländern werden zu allen öffentlichen Wettbewerben BIM Modelle gefordert.
Die deutschen Behörden diskutieren dies wohl auch zunehmend. Ein für den deutschen Markt brauchbares BIM Modell sollte aber z.B. in der Lage sein, Flächen nach DIN 277 darzustellen oder wie oben gefordert die GIF Flächen entsprechend erfassen.
Revit, eine US-Software, kann das m.W. nicht. Nemetschek schon. Bei ArchiCAD würde ich diese Unterstützung eben auch vermuten.

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Florian Illenberger

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Das müsst man schon getrennt betrachten. Das BIM Modell beinhaltet die Fläche so, wie sie von dem jeweiligem Programm ermittelt wurde, bzw. vom dem Zeichner eingegeben wurde. Wenn der Raum z.B. in ArchiCAD an die Wandkante gelegt wurde, wir er auch so in die IFC Datei geschrieben.
Ob das jetzt DIN spezifisch NF oder VF ist, bzw. zu 50 75 oder 100% anrechenbar ist, ist erstmal egal. Die Werte können zwar in das IFC Modell übertragen werden, aber es müsste noch spezifiziert werden in welche Variablen.

@Mika: "Und auch Du solltest Dir das überlegen, denn Du gibst mit einem aufwendigen 3D-Modell oft mehr aus der Hand, als Du bezahlt bekommst."
Genau das ist der wesentliche Punkt, der vorab genau geklärt werden muss.

Was kosten eigentlich ArchiCAD, AllPlan, AutoCAD+ADT und Revit ?
ViCADo kostet allein ca. 2500€ mit DWG Export sind es schon 400€ mehr und mit PDF-Export nochmals 300€ mehr.
Die Start Edition von ArchiCAD ist damit schon mal günstiger, oder ?

Ich denke, aber man sollte sich noch etwas Luft im Budget lassen, um Anpassungen an der Software machen zu lassen. Bei ArchiCAD denke ich da ganz konkret an eigene Raumstempel, Marker usw.
Man kann alles anpassen, aber nur die Distributoren wissen wie. Das gilt übrigens auch für Revit.

Die Startedition liegt im Bereich der Vicado Preise.

Zu den Anpassungen. 98% der Kunden Arbeiten wohl mit den Standard Objekten und sind damit auch ganz zufrieden.

Es gibt zwar eine Handvoll Anpassungen der Raumstempel, ab da gab es bei Grossprojekten meist spezielle Anforderungen.

Es ist auch nicht so, das nur Distributoren wissen wie es geht. Die Dokumentation dazu wird mitgeliefert und von einigen Kunden auch genutzt.